Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora 🥇 Foro Depósitos y Cuentas a Plazo 🥇 p21 🥇 p021 🏦

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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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gulimaes Escribió:
joseluis Escribió:
0'5% ahora y gracias, porque ni eso...
O estás invertido o estás jodido, este año la gente va a palmar un 10% con la inflación, un par de años más así y un tercio del valor de tu dinero desaparece.
Drama


Desde hace ya dos años, nada de dinero en bancos al 0%, (ni en fondos ni mierdas...), todo ahorro en Stablecoin 12% TAE, sin riesgo de volatilidad con un riesgo de custodia de un tercero....

El dinero fiat no vale una mierda...

Perdona, estoy un poco pez en todo esto. Stablecoin? no sé si puedes hacer un breve resumen. Gracias
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Son Criptomonedas que replican a una moneda de un país o de una región
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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jordijc Escribió:
gulimaes Escribió:
joseluis Escribió:
0'5% ahora y gracias, porque ni eso...
O estás invertido o estás jodido, este año la gente va a palmar un 10% con la inflación, un par de años más así y un tercio del valor de tu dinero desaparece.
Drama


Desde hace ya dos años, nada de dinero en bancos al 0%, (ni en fondos ni mierdas...), todo ahorro en Stablecoin 12% TAE, sin riesgo de volatilidad con un riesgo de custodia de un tercero....

El dinero fiat no vale una mierda...

Perdona, estoy un poco pez en todo esto. Stablecoin? no sé si puedes hacer un breve resumen. Gracias

Stablecoins son cryptos que de alguna forma está anclada a una moneda de forma que mantiene siempre una tasa de conversión 1:1.

Las hay ancladas al Eur, al dólar o a la GBP, incluso anclada al oro .

Y preguntarás para que comprar una crypto anclada a su moneda?

Pues que debido a que tanto en Dólares como en Euros están dando un 12% TAE en contra del 0,% que dan sus correspondientes monedas Fiat.

Y como puede dar un euro digital un 12% y el euro Fiat 0%?

Pues porque existe mucha demanda de cryptos estables porque son utilizada para entrar y salir de otras cryptos como BTC o ETH, Esa demanda se satisface en los pools de liquidez de muchos DEX, lo cuáles generan rentabilidad muy superiores que hacen posible que puedan ofrecer un 12% ....

Y que problema o riesgo hay en tener euros digitales ?

Pues NO están cubiertos por el Fondo de garantía del BCE, lo cual para algunos eso ya puede ser un problema....

Por tanto , no hay riesgo de devaluación, sino de quiebra de la empresa donde tengas depósitados esos Euros digitales....

Para ello, cada uno de hacer su DYOR. Do your own research.

Lo que está claro es que en los próximos años, unos perderán vía inflación de forma segura si no se mueven....y un 12% anual con liquidez total y sin bloqueo es muy tentador
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Aquí os podéis enterar de qué es una Stablecoin. Usa muchos tipos de activos financieros para colateralizar, la moneda es sólo uno de ellos: academy.bit2me.com/ ...tablecoin/

Si te ofrecen un 12% es porque el riesgo de la inversión es muy alto. Es de primero de economía que cuanto mayor rentabilidad ofrece un activo financiero, mayor riesgo comporta. Algunos ejemplos de alta rentabilidades hace algún tiempo: Pagarés de Nueva Rumasa, fondo Gescartera y depósitos de Eurobank en España, bancos malteses, bancos islandeses en Reino Unido,...
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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hermi2al Escribió:
Aquí os podéis enterar de qué es una Stablecoin. Usa muchos tipos de activos financieros para colateralizar, la moneda es sólo uno de ellos: academy.bit2me.com/ ...tablecoin/

Si te ofrecen un 12% es porque el riesgo de la inversión es muy alto. Es de primero de economía que cuanto mayor rentabilidad ofrece un activo financiero, mayor riesgo comporta. Algunos ejemplos de alta rentabilidades hace algún tiempo: Pagarés de Nueva Rumasa, fondo Gescartera y depósitos de Eurobank en España, bancos malteses, bancos islandeses en Reino Unido,...
Mar

El riesgo es tenerlo en el banco.....

Un 12% en cryptos no es nada.....

Nos han hecho creer que la rentabilidad por encima del 2% es demasiado.....

El riesgo de un USDC, USDT, EurN, Eurs, en lo que se refiere a su volatilidad es casi cero, y se limita a la bancarrota del custodio, que si lo tienes en Dex , ese riesgo desaparece, ya que no te pueden quitar tus keys.

Pensar o comparar los timos piramidales con las cryptos siempre viene de los que no saben mucho cómo funcionan las cryptos....

Las cryptos están todavía en su primera fase o segunda , su adopción aunque va aumentando es muy escasa para el común de los ciudadanos, y esa toma de posiciones supone cobrar un extra de rentabilidad.

Como digo el 12% lo están dando muchas plataformas en establecoin, donde el riesgo se limita básicamente a la quiebra de la plataforma, para eso hay que saber dónde meterse.

Ojo, esto no tiene nada que ver con las plataformas en las cuales les das tu dinero y promete una rentabilidad del 1% diario y demás haciendo trading.....

Las rentabilidades de las que hablo se obtienen básicamente en Staking y lending COLATERIZADO,

El dinero Fiat será para los pobres y el dinero cryptos para los ricos.

Toda la publicidad negativa de las cryptos están basadas en que el actual sistema y gobiernos no quieren oír hablar de cryptos.....

Como digo, hablar de rumasa, filatelia acerca de las cryptos denota no mucho conocimiento.

En los próximos años las DEX serán el futuro y quién controle podrá hacer mucha pasta y se de gente que la hace, ojo no es fácil y hay que estudiar mucho.

No hablo de comprar una memecoin y esperar que haga un x1000 , eso es lotería.....

Investiguen y hagan su DYOR, estudien como se anclan las estables, (hay diferentes sistemas de anclajes) que impiden su desviación.

Haciendo Staking, y convertirse en un Proveedor de liquidez en los Liquidy Pools, te convierte en un actor que gana comisiones por las transacciones que se hacen en ese pool. Pasas a ser un AMM.

Riesgo? Pues claro.... Compensa pues claro....
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Os dejo un video muy instructivo como funciona DAI, y por qué tiene riesgo "cero" de perder la paridad con el Dólar.




Lo disfruten
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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gulimaes Escribió:
hermi2al Escribió:
Aquí os podéis enterar de qué es una Stablecoin. Usa muchos tipos de activos financieros para colateralizar, la moneda es sólo uno de ellos: academy.bit2me.com/ ...tablecoin/

Si te ofrecen un 12% es porque el riesgo de la inversión es muy alto. Es de primero de economía que cuanto mayor rentabilidad ofrece un activo financiero, mayor riesgo comporta. Algunos ejemplos de alta rentabilidades hace algún tiempo: Pagarés de Nueva Rumasa, fondo Gescartera y depósitos de Eurobank en España, bancos malteses, bancos islandeses en Reino Unido,...
Mar

El riesgo es tenerlo en el banco.....

Un 12% en cryptos no es nada.....

Nos han hecho creer que la rentabilidad por encima del 2% es demasiado.....

El riesgo de un USDC, USDT, EurN, Eurs, en lo que se refiere a su volatilidad es casi cero, y se limita a la bancarrota del custodio, que si lo tienes en Dex , ese riesgo desaparece, ya que no te pueden quitar tus keys.

Pensar o comparar los timos piramidales con las cryptos siempre viene de los que no saben mucho cómo funcionan las cryptos....

Las cryptos están todavía en su primera fase o segunda , su adopción aunque va aumentando es muy escasa para el común de los ciudadanos, y esa toma de posiciones supone cobrar un extra de rentabilidad.

Como digo el 12% lo están dando muchas plataformas en establecoin, donde el riesgo se limita básicamente a la quiebra de la plataforma, para eso hay que saber dónde meterse.

Ojo, esto no tiene nada que ver con las plataformas en las cuales les das tu dinero y promete una rentabilidad del 1% diario y demás haciendo trading.....

Las rentabilidades de las que hablo se obtienen básicamente en Staking y lending COLATERIZADO,

El dinero Fiat será para los pobres y el dinero cryptos para los ricos.

Toda la publicidad negativa de las cryptos están basadas en que el actual sistema y gobiernos no quieren oír hablar de cryptos.....

Como digo, hablar de rumasa, filatelia acerca de las cryptos denota no mucho conocimiento.

En los próximos años las DEX serán el futuro y quién controle podrá hacer mucha pasta y se de gente que la hace, ojo no es fácil y hay que estudiar mucho.

No hablo de comprar una memecoin y esperar que haga un x1000 , eso es lotería.....

Investiguen y hagan su DYOR, estudien como se anclan las estables, (hay diferentes sistemas de anclajes) que impiden su desviación.

Haciendo Staking, y convertirse en un Proveedor de liquidez en los Liquidy Pools, te convierte en un actor que gana comisiones por las transacciones que se hacen en ese pool. Pasas a ser un AMM.

Riesgo? Pues claro.... Compensa pues claro....

Gracias por tu lectura (bueno lo mío ha sido lectura y lo tuyo escritura Muy feliz )
Entonces, si no quiero hacer el trabajo "DYOR", es tan sencillo como meterlo en Dex (no tengo ni idea de que es, supongo que una plataforma) y ya está? porque si dices que "que si lo tienes en Dex , ese riesgo desaparece, ya que no te pueden quitar tus keys." ya estaría no? no hace falta estudiar absolutamente nada, lo meto y a generar un 12%
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Dex = Decentralised Exchange.

Son plataforma descentralizada.

Cualquier exchange, tipo coinbase, BInance, Kukoin, Crypto.com, son plataformas CENTRALIZADAS son como bancos, (ellos custodian tus fondos), si ellos quiebran, podrías perder tus fondos....

En cambio con las DEX son plataformas en las cuales conectas tus Wallet que tienes tú bajo tu custodia. Tú eres el único responsable de su seguridad y ninguna quiebra te afectaría ya que TU eres dueño de tus fondos y TU los custodias.

En Dex no hay riesgo de quiebra. Con tus cryptos Tu puedes hacer Staking por ejemplo y ganar un interés , depende del token y de la cadena podrás obtener una rentabilidad u otra, también dependerá cual es el fin de ese stake, para validar transacciones o para aportar liquidez o para ofrecer préstamos....
Tú eres dueño y tienes la posesión de esos token.

Con CEX = plataformas CENTRALIZADAS, tu confías tus fondos a una entidad privada como un banco, y según sus condiciones ofrecerán una rentabilidad u otra, Aquí tenemos que asumir el riesgo de custodia.

Ahora bien, estas empresas CEX tipo BInance, Crypto.com, Celsius, o similar suelen dar una rentabilidad muy buena depende del token, si confías en la plataforma no debería haber problema.....

Aquí es donde entra en juego la reputación de la plataforma, en muchas ahora están dando en torno al 12% anual en stablecoins.

Todo esto, no confundir con sistemas piramidales y ponzis similares que lo único que hacen es dar rentabilidad de los nuevos participes.....

Tampoco confundir con plataformas con web cutre en la que depositas tu dinero y te prometen un 1% diario sin explicar de dónde lo sacan, haciendo trading apalancado o directamente pagando con dinero de los nuevos ingresos.....

Hay que estudiar las diferentes plataformas de las serias, algunas son empresas dedicadas a los préstamos colaterizados, estas empresas hacen préstamos utilizando tus cryptos como colateral por lo que no hay riesgo de impagos....

Lo que quiero resumir es que los bancos como los entendemos ahora tienen los días contados, las rentabilidades, oficinas, número de empleados....todo eso va a cambiar y habrá una economía más P2P mucho más competitiva y eficaz.

Por ejemplo, pedir un préstamo al 1% usando cryptos como colateral está a la orden del día con dos clicks de ratón....
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Quė tontos deben ser todas las grandes empresas y los gobiernos que no invierten en lo que los grandes gurús de este foro han descubierto y se esfuerzan tantov en vender a los demás. Decir que lo que tienes en el banco es el riesgo...cuando está garantizado hasta 100.000 euros por el fondo de garantía de depósitos...eso cómo lo podríamos llamar? Precisamente esta garantía es la que hizo que los depositantes de Eurobank o de los bancos malteses intervenidos recuperaran su inversión. A ver si sois más originales y cambiáis los mantras del desconocimiento, de la mala publicidad,...
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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hermi2al Escribió:
Quė tontos deben ser todas las grandes empresas y los gobiernos que no invierten en lo que los grandes gurús de este foro han descubierto y se esfuerzan tantov en vender a los demás. Decir que lo que tienes en el banco es el riesgo...cuando está garantizado hasta 100.000 euros por el fondo de garantía de depósitos...eso cómo lo podríamos llamar? Recientemente esta garantía es la que hizo que los deposiantes de Eurobank o de los bancos malteses intervenidos recuperaran su inversión. A ver si sois más originales y cambiáis los mantras del desconocimiento, de la mala publicidad.

El fondo de garantía de 100K es la mayor falacia inventada por los gobiernos para generar tranquilidad y confianza nada más. Ese fondo de garantía no soportaría la caída de los tres bancos más grandes de Europa,....

Si todos lo ahorradores fueran a sacar su dinero a la vez , no habría ni un tercio de los papelitos reclamados.

De lo que es seguro, es que el Fiat pierde un 10% anual y así estará el siguiente lustro....Esa es la única certeza y de que las cryptos seguirán aquí.

Hay que ser muy muy poco espabilado para perder un 10% de valor .....CASH IS TRASH.

Los ricos no tienen tienen dinero al 0% prefieren invertirlo a riesgo de perderlo o bien gastarlo.

Por supuesto entiendo que haya quien duerma más tranquilo con sus dineros en la caja rural de abajo de su casa antes que en una Blockchain....

Vender? No creo que se esté vendiendo nada....

Aquí cada uno es mayorcito para comprar lo que quiera ....

Puede ser un mantra , pero es que no falla....99% de los que critican las cryptos no tienen ni puta idea de como funcionan, que son, para que sirven simplemente se limitan a decir que cualquier cosa con un 10% de rentabilidad es una estafa....

Amigo, esa es la rentabilidad que saca tu banco vendiendo préstamos al 10% y 15% para ofrecer rentabilidad de 0,1%. A sus clientes....eso es una estafa...

Aquí hay otro tema además de la incultura cryptos financiera, y es el miedo, el tener caca en el culo, el no atreverse a asumir el más mínimo riesgo, el no salir de la zona de confort, el ser un conformista, incluso el aceptar la muerte lenta del ahorrador via inflación....

Pero no pasa nada, tiene que haber tantos perfiles como personalidades.....todas respetables
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Por cierto, quién te ha dicho que las grandes empresas no invierten en cryptos? Jajaja.

Vives en una cueva?
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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gulimaes Escribió:
Por cierto, quién te ha dicho que las grandes empresas no invierten en cryptos? Jajaja.

Vives en una cueva?
Dónde has comprado la bola de cristal para saber con tanta seguridad lo que ocurrirá en el futuro? Las palabras son gratis.
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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gulimaes Escribió:
hermi2al Escribió:
Quė tontos deben ser todas las grandes empresas y los gobiernos que no invierten en lo que los grandes gurús de este foro han descubierto y se esfuerzan tantov en vender a los demás. Decir que lo que tienes en el banco es el riesgo...cuando está garantizado hasta 100.000 euros por el fondo de garantía de depósitos...eso cómo lo podríamos llamar? Recientemente esta garantía es la que hizo que los deposiantes de Eurobank o de los bancos malteses intervenidos recuperaran su inversión. A ver si sois más originales y cambiáis los mantras del desconocimiento, de la mala publicidad.

El fondo de garantía de 100K es la mayor falacia inventada por los gobiernos para generar tranquilidad y confianza nada más. Ese fondo de garantía no soportaría la caída de los tres bancos más grandes de Europa,....

Si todos lo ahorradores fueran a sacar su dinero a la vez , no habría ni un tercio de los papelitos reclamados.

De lo que es seguro, es que el Fiat pierde un 10% anual y así estará el siguiente lustro....Esa es la única certeza y de que las cryptos seguirán aquí.

Hay que ser muy muy poco espabilado para perder un 10% de valor .....CASH IS TRASH.

Los ricos no tienen tienen dinero al 0% prefieren invertirlo a riesgo de perderlo o bien gastarlo.

Por supuesto entiendo que haya quien duerma más tranquilo con sus dineros en la caja rural de abajo de su casa antes que en una Blockchain....

Vender? No creo que se esté vendiendo nada....

Aquí cada uno es mayorcito para comprar lo que quiera ....

Puede ser un mantra , pero es que no falla....99% de los que critican las cryptos no tienen ni puta idea de como funcionan, que son, para que sirven simplemente se limitan a decir que cualquier cosa con un 10% de rentabilidad es una estafa....

Amigo, esa es la rentabilidad que saca tu banco vendiendo préstamos al 10% y 15% para ofrecer rentabilidad de 0,1%. A sus clientes....eso es una estafa...

Aquí hay otro tema además de la incultura cryptos financiera, y es el miedo, el tener caca en el culo, el no atreverse a asumir el más mínimo riesgo, el no salir de la zona de confort, el ser un conformista, incluso el aceptar la muerte lenta del ahorrador via inflación....

Pero no pasa nada, tiene que haber tantos perfiles como personalidades.....todas respetables
"Los ricos no tienen tienen dinero al 0% prefieren invertirlo a riesgo de perderlo o bien gastarl" Claro, por eso durante esto últimos años la deuda pública de España, Francia, Alemania,...que tenían una rentabilidad negativa sólo se vendía por centenares de miles de millones de euros!
Sigue diciendo barbaridades.
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Bola de cristal para saber qué los ricos invierten en cryptos? Puff, no hace falta, solo hay que oír lo que ellos mismos dicen... O piensas que Elon miente y no lleva cryptos? No me veo a Elon comprando deuda al cero, jaja. Entre otras cosas es inteligente y un inversor, no tonto.

Los gobiernos , fondos de pensiones y aseguradoras son los que más dinero mueven en el mundo y tienen prohibido por ley invertir en activos de "riesgo" por lo que solo tienen como alternativa comprar DEUDA de países solventes o similares con rentabilidad cero o negativa....pagando para que les guarden su dinero.....vamos una estafa. Ellos son los únicos tontos que compran deudas de países solventes.

Diferente cuando la deuda griega tenía una prima del 10% donde ahí si compraban inversores y fondos de alto riesgo.

O tú te piensas que Cristiano Ronaldo compra deuda o tiene dinero en el banco? No te acuerdas de Tita Cervera saliendo en la tele diciendo que no tenía dinero.? Pues eso ....Los ricos no tienen "dinero" , tienen inversiones o el dinero parado.

En fin supongo que del vídeo que colgué no habrás entendido nada...

Respecto a la rentabilidad del 12% en establecoin es algo dentro de lo normal hoy, como cuando se pagaban depósitos bancarios al 10% u 12% hace 20 años....aunque eso no durará siempre. También te digo que las grandes fortunas no pueden optar a esos productos, ya que esas rentabilidad se ofrece solo para ciertas cantidades, 100K como mucho....por lo que los "ricos" no pueden meter 10M de euros....al 12%

La demanda de establecoin está creciendo enormemente y hace posible esas rentabilidades y cuando los gobiernos las regulen y los grandes fondos tengan acceso a esos productos su tasa de interés bajara...

Mientras tanto el que no quiera aprovechar esta oportunidad no pasa nada, que siga coleccionando papelitos en su cuenta corriente al 0,1% en el mejor de los casos.....

Es un gran momento para el reciclaje financiero, aprendan sobre las finanzas descentralizadas, en los siguientes años.

Por supuesto la abuelita con su cartilla seguirá existiendo.....
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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A ver si lees mejor: bola de cristal para decir... "De lo que es seguro, es que el Fiat pierde un 10% anual y así estará el siguiente lustro....Esa es la única certeza y de que las cryptos seguirán aquí.".
Tú no sabes si mañana vas a seguir vivo como para saber lo que pasará el siguiente lustro.
Detrás de los fondos de pensiones, aseguradoras hay inversores. Llamarlos tontos es cuanto menos gracioso. De Grecia se te olvida mencionar la palabra "quita", que se han tenido que tragar sus acreedores. Cristiano Ronaldo y todos los ricos tienen muchas inversiones distintas y mucho dinero en el banco, porque hay que tener liquidez. Los coches, las joyas,... No se pagan con pisos ni con cuadros. Tita Cervera era el problema que tenía y necesitó vender alguno. Díselo a los oligarcas rusos si es bueno tener liquidez o no.
Simplificas todo a cryptomonedas o depósitos. No te quedes en la primera página del libro que tiene muchas más.
Paz y amor.
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Inversores comprando deuda negativa?
Pero que inversor es ese? Jajaja, y con una inflación del 8-9%. ? Mejor no digas más,. Jajaja

Nadie con dos dedos de frente hace eso, salvo que te engañen.....

Ya te he dicho que los únicos que compran deudas al cero, son fondos de capital asegurado, aseguradoras y planes de pensiones al 0,0. Que NO QUIEREN GANAR tan solo intentar no perder, LAS LEYES les prohíben invertir en activos de riesgo , esos no son inversores son AHORRADORES.

Creo que tienes un cacao que no distingues un AHORRADORES de un INVERSOR.

En fin paso, buen finde
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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gulimaes Escribió:
Inversores comprando deuda negativa?
Pero que inversor es ese? Jajaja, y con una inflación del 8-9%. ? Mejor no digas más,. Jajaja

Nadie con dos dedos de frente hace eso, salvo que te engañen.....

Ya te he dicho que los únicos que compran deudas al cero, son fondos de capital asegurado, aseguradoras y planes de pensiones al 0,0. Que NO QUIEREN GANAR tan solo intentar no perder, LAS LEYES les prohíben invertir en activos de riesgo , esos no son inversores son AHORRADORES.

Creo que tienes un cacao que no distingues un AHORRADORES de un INVERSOR.

En fin paso, buen finde
Sí, inversores comprando deuda negativa, porque según el mercado, puede ser lo más rentable y seguro, porque en cualquier otro activo correrían mucho más riesgo. Todos los que la compran, que tienen más dinero que tú son tontos. Tú eres mucho más listo....según tú, pero ellos tienen mucho más dinero que tú. Quė extraño!
El que tiene un gran cacao mental eres tú: los fondos de pensiones no son más que fondos de inversión con un trato fiscal muy diferenciado y hay para distintos perfiles de riesgo: www.bancosantander.es/ ...-pensiones y de esta página extraigo ėsto:

"SEGÚN EL RIESGO QUE QUIERAS ASUMIR
Para que puedas elegir un plan de pensiones de acuerdo al riesgo que estés dispuesto a asumir cuentas con la Gama Mi Plan Santander.

Tú solo deberás decidir entre tres niveles de riesgo. A partir de esto, un equipo de expertos invertirá tus ahorros en distintos porcentajes de renta fija y variable, de acuerdo a lo que hayas escogido."

Renta variable (Bolsa), es un activo de RIESGO, de MUCHO RIESGO. Por lo que eso que dices de que tienen prohibido invertir en activos de riesgo...debe der en tu mundo virtual, porque en España ya ves que no.

El que nada duda, nada sabe. (Proverbio Griego)
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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Otra vez confundiendo AHORRADORES con INVERSORES...

Ningún inversor compra deuda negativa, eso es de TONTOS, y solo lo hacen ciertas Gestoras de Fondos por ciertos motivos muy concretos.

-Un escenario deflacionista de caballo
-Aprovechar un escenario de Cambio de Divisas favorable que compense esa Deuda Negativa
-Una espectativa especulativa que la Deuda siga bajando osea que siga subiendo el precio de los BONOS.

Y en todos los casos, a excepción de la minoría especulativa, todos esos actores son GOBIERNOS, Y FONDOS DE PENSIONES (HABLO DE GESTORAS DE FONDOS DE PENSIONES, y ASEGURADORAS los cuales por sus Politicas SOLO se les permite comprar DEUDA de rating AAA+++

No he hablado de Fondos de Pensiones como producto en sí, los cuales son una mierda pinchada en palo de rentabilidad negativa en cualquier perfil en cualquier rango temporal de 5 años), una estafa creada por el Gobierno con rentabilidad EFECTIVA NEGATIVA siempre.

Pero tu te crees que alguien va a querer recibir menos dinero del que entrega como inversión? Te estás quedando conmigo? o estás trolleando? Aquí en este punto me bajo y no te creo.

Ofrécele a Amancio Ortega un negocio cojonudo que le reportará rentabilidad negativa, o a Juan Roig a ver que te dicen....

Decir que la Renta variable tiene riesgo,...mira ahí si estoy de acuerdo, (Quien ha dicho que no hay riesgo? ¿pero mucho mucho mucho riesgo? pues ya eso depende, para unos será de mucho riesgo y para otros que llevan 20 años en renta variable igual no es tanto riesgo y se mueve como pez en el agua.....

Conducir una coche tiene Riesgo?
Y conducir sin Carnet tiene riesgo?
Y si el conductor va a 140Km en una carretera de máximo a 120Km/h
Y si el conductor es una abuelita conduciendo por esa carretera?
Y si el conductor es Fernando Alonso en una Autopista de 4 carriles y conduce solo?

Abre la mente!!!

Entiendo que a muchos la palabra Bolsa, Cryptos, inversiones, le da escalofrios escucharla....para eso hay que esforzarse y aprender y conocer los riesgos y limitarlos....si se quiere ganar a la inflación claro está.

Tambíen ha habido siempre gente que no quiere complicarse y prefiere "perder seguro algo invisible como la inflación" que tener la opción de ganar pudiendo perder....Vamos lo que se llama aversión al Riesgo.... Totalmente respetable, eh. Que además leí que esa aversión al riesgo es Genética y existe predisposición a tenerla o no.....
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

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gulimaes Escribió:
Otra vez confundiendo AHORRADORES con INVERSORES...

Ningún inversor compra deuda negativa, eso es de TONTOS, y solo lo hacen ciertas Gestoras de Fondos por ciertos motivos muy concretos.

-Un escenario deflacionista de caballo
-Aprovechar un escenario de Cambio de Divisas favorable que compense esa Deuda Negativa
-Una espectativa especulativa que la Deuda siga bajando osea que siga subiendo el precio de los BONOS.

Y en todos los casos, a excepción de la minoría especulativa, todos esos actores son GOBIERNOS, Y FONDOS DE PENSIONES (HABLO DE GESTORAS DE FONDOS DE PENSIONES, y ASEGURADORAS los cuales por sus Politicas SOLO se les permite comprar DEUDA de rating AAA+++

No he hablado de Fondos de Pensiones como producto en sí, los cuales son una mierda pinchada en palo de rentabilidad negativa en cualquier perfil en cualquier rango temporal de 5 años), una estafa creada por el Gobierno con rentabilidad EFECTIVA NEGATIVA siempre.

Pero tu te crees que alguien va a querer recibir menos dinero del que entrega como inversión? Te estás quedando conmigo? o estás trolleando? Aquí en este punto me bajo y no te creo.

Ofrécele a Amancio Ortega un negocio cojonudo que le reportará rentabilidad negativa, o a Juan Roig a ver que te dicen....

Decir que la Renta variable tiene riesgo,...mira ahí si estoy de acuerdo, (Quien ha dicho que no hay riesgo? ¿pero mucho mucho mucho riesgo? pues ya eso depende, para unos será de mucho riesgo y para otros que llevan 20 años en renta variable igual no es tanto riesgo y se mueve como pez en el agua.....

Conducir una coche tiene Riesgo?
Y conducir sin Carnet tiene riesgo?
Y si el conductor va a 140Km en una carretera de máximo a 120Km/h
Y si el conductor es una abuelita conduciendo por esa carretera?
Y si el conductor es Fernando Alonso en una Autopista de 4 carriles y conduce solo?

Abre la mente!!!

Entiendo que a muchos la palabra Bolsa, Cryptos, inversiones, le da escalofrios escucharla....para eso hay que esforzarse y aprender y conocer los riesgos y limitarlos....si se quiere ganar a la inflación claro está.

Tambíen ha habido siempre gente que no quiere complicarse y prefiere "perder seguro algo invisible como la inflación" que tener la opción de ganar pudiendo perder....Vamos lo que se llama aversión al Riesgo.... Totalmente respetable, eh. Que además leí que esa aversión al riesgo es Genética y existe predisposición a tenerla o no.....
Creo que el que no tiene muy claro lo que es un ahorrador y un inversor eres tú. Mira las definiciiones del diccionario de la Real Academia:
* ahorrador, ra
1. Adj. Que ahorra

* ahorrar .
* 1. Tr. Reservar una parte de los ingresos ordinarios.
* 2. Tr. Guardar dinero como previsión para necesidades futuras. U. T. C. Intr.
* 3. Tr. Evitar un gasto o consumo mayor

* inversor, ra
* 1. Adj. Que invierte.

Invertir
2. Tr. Emplear, gastar, colocar un caudal.

Como puedes ver, meter dinero en un fondo de pensiones (que es un fondo de inversión que puede invertir todo o una parte en renta variable, renta fija, moneda, extranjera, materias primas y en cualquier cosa que esté regulado) y que está expuesto a que el capital aportado pueda crecer o haberse aminorado en el momento de su rescate, encaja mejor en Emplear, gastar, colocar un caudal. que en Reservar una parte de los ingresos ordinarios o en guardar dinero como previsión para necesidades futuras.

Abre tu mente: Un megarico no puede tener mil millones de euros en una cuenta de ahorro en el banco porque su dinero no está garantizado (sólo 100.000 euros en la UE). Y puede surgir una situación como, por ejemplo, que un país como Rusia diga de lanzar un misil con cabeza nuclear a Ucrania y de repente el temor por una tercera guerra mundial sea muy real y los inversores entren en shock y empiecen a vender todo cayendo su precio por los suelos. Habría muchos que invertirían en oro u otros valores refugio y otros comprarían deuda publica aunque su rentabilidad fuese negativa porque prefieren perder algo a perder mucho más. Pues esa necesidad se puede dar en otras situaciones de crisis como el 11S, la caída de Lehman Brothers, etc.

Tú como no tienes ese dinero, en tu cabeza no entra esa posibilidad. Pero el que tiene mucho dinero, primero quiere ganar más, si no puede ganar más, quiere conservarlo, y si esto tampoco esto es posible, pues quiere perder lo menos posible, Porque cuando pase la tormenta será el momento de poder ganar más dinero. A veces conviene sacrificar un peón para poder ganar la reina.
Además la compra de deuda pública con interés negativo ha ocurrido sólo desde que los tipos de interés del BCE están al 0% y parece que ya se ha acabado (la deuda negativa), luego ha sido una cosa temporal. Pero no son tontos, ni les engañan, es que las condiciones que habían eran esas.

Y para finalizar el riesgo de un activo, no lo determina como dices tú el perfil del inversor, que sea profesional o primerizo, lo determina el activo.
Y esto no es que lo diga yo, es que mira como lo define BBVA que creo que sabe mucho más del mundo financiero que tú y que yo:
El riesgo financiero hace referencia a la incertidumbre producida en el rendimiento de una inversión, debida a los cambios producidos en el sector en el que se opera, a la imposibilidad de devolución del capital por una de las partes y a la inestabilidad de los mercados financieros.
FIN
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Imagen: Gulimaes
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EnlacesAsunto: Re: Lo que ofrecían los bancos en 1991 comparado con ahora

Publicado:
Puff, sinceramente lo doy por imposible,...

Incluso con un producto que rente al 1% y con inflación al 7% tienes una tasa de interés efectiva del -6% NEGATIVA.

De verdad, no digas chorradas de lo que diga el BBVA ni los fondos de pensiones del Santander como producto....

Te hablo de que los GESTORES DE FONDOS y los Gobiernos y las ASEGURADORAS son prácticamente los únicos que compran DEUDA NEGATIVA, eso que tú hablas de un mega rico comprando deuda por misiles lo habrás visto en comics de Superman....pura ciencia ficción..

Y a esos que les venden productos malos, rozando la estafa, si , si les mienten y les engañan, esas preferentes, esos Swaps con suelo, ya no te digo fondos creados por el propio banco con un bonito nombre en el que tras mirar cómo se calcula la rentabilidad según que escenario es una gran estafa ya que las posibilidades de generar plusvalía son remotas y casi excepcional, frente a una perdida que será lo más frecuente....

Creo que por tus comentarios debes trabajar para la banca y eso explicaría muchas cosas.....

Mucha suerte y buen finde
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