Foro de Domiciliación de Nominas: Foro de discusión sobre Ofertas, Promociones y Noticias relacionadas con la Domiciliación de Nomina. Es decir sobre esos Regalos que hacen Bancos, Cajas de Ahorros y otras Entidades Financieras para que abramos una Cuenta en su Oficina y Domiciliemos allí nuestra Sueldo.
Sastram, la estás liando parda, la repercusión fiscal sea quien sea el emisor, titular o autorizado
Portuense, creo que no has entendido bien lo que queria decir Sastram, ya que ademas lleva MUCHISIMA razon en lo que expone.
IMPORTANTE
El NO hace referencia a la repercusion fiscal del regalo, si no a la repercusion fiscal que supone las "donaciones" persistentes y repetitivas en el tiempo de importantes cantidades de dinero de un contribuyente a otro, por eso indica que en caso de que éstas se esten realizando entre personas de la misma unidad familiar (a efectos fiscales) no tendría mayor importancia, pero si estas transferencias se realizan entre personas que no pertenezcan a la misma unidad familiar (novios, padres, hijos, amigos, etc) es altamente probable que esos señores "que somos todos" te pidan explicaciones por donaciones injustificadas de una importante cantidad de dinero.
De ahí que en caso de que éstas no se realizaran por la otra pareja del matrimonio (y realicen declaración conjunta), la mejor opción sin lugar a dudas es que las transferencias las realice un AUTORIZADO en la cuenta en la que es titular precisamente el destinatario de la transferencia en la otra entidad, ya que a nivel fiscal el autorizado sólo está moviendo dinero del titular A del banco "x" a la cuenta del titular A a la cuenta del banco "y" y por lo tanto no hay movimientos de capital entre personas distintas que Haciend pudiera interpretar como donaciones encubiertas.
Os puedo asegurar que para Haciend todos los movimientos superiores a 3.000€, así como los movimientos de inferior cuantia que por ser repetitivos suponen traspasos en conjunto de cantidades superiores de dinero entre diferentes contribuyentes sin justificación aparente por ello son (o deben ser) investigados y pudierais ser preguntados por ello. Sé de lo que hablo.
Saludos
Esas donaciones repetitivas a las que te refieres tienen un balance 0, es decir, tú tienes el dinero en la cuenta A, lo transfieres a la cuenta B de tu familiar, este hace una transferencia por el total hacia tu cuenta C como nómina, y tu vuelves a poner ese dinero en tu cuenta A, hasta ahí el balance es 0, de hecho a final de día, el saldo en la cuenta B es exactamente el mismo que el día anterior. Si el traspaso lo hace un autorizado a efectos fiscales es como si lo hiciera el titular, pero el problema es que la TN ya no tiene diferente emisor/receptor.
Esas donaciones repetitivas a las que te refieres tienen un balance 0, es decir, tú tienes el dinero en la cuenta A, lo transfieres a la cuenta B de tu familiar, este hace una transferencia por el total hacia tu cuenta C como nómina, y tu vuelves a poner ese dinero en tu cuenta A, hasta ahí el balance es 0, de hecho a final de día, el saldo en la cuenta B es exactamente el mismo que el día anterior.
Saludos
No se trata de que dé publicamente clases de fiscalidad a nadie, simplemente ayudo con mis conocimientos y experiencia en ello, pero en el mejor de los casos tal como comentas que fuera dinero de ida y vuelta y en las que coincidiera perfectamente las cantidades traspasadas en todos y cada uno de los movimientos es COMPLETAMENTE IMPOSIBLE que unas transferencias de A a B, de B a C y de C a A, se realicen en el mismo día tal como comentas. Ellos no van a ver el saldo del final del día de la cuenta B, a ellos lo que les va a llamar la atención es que todos los meses hay un contribuyente que da unos miles de euros mediante transferencias a otro, y por otro lado también detectaran que hay otro caso en el que otro contribuyente da también unos miles de euros todos los meses a otro contribuyente. Luego tendras que ir tú con tu ipad y explicarles con tus cuentas por que has hecho eso y con que justificación durante 2 años y convencerles de que cuadran a la perfección.
Aun así no se trataria de donaciones tal como bien indicas, ya que existiria una justificación de la devolución, aunque seguro que te molestarian cuando vieran los movimientos y tendrias que presentar toda la documentación de los movimientos de que dispusieras. Y una vez a la vista de ellos, lo normal en que en lugar de tratarlos como una DONANCION lo vean y lo traten como un PRESTAMO entre particulares, y en este caso también deberias de haberlo declarado, ya que existe la obligación de hacerlo y si no se justificara mediante documento (modelo 600) registrado en Haciend en su momento, se entiende que estos tipos de prestamos se hacen con un interes a favor del prestamista igual al valor del dinero publicado por el Banco de España. Repito en este aspecto sé perfectamente de que hablo, por propia EXPERIENCIA.
juncos Escribió:
Si el traspaso lo hace un autorizado a efectos fiscales es como si lo hiciera el titular, pero el problema es que la TN ya no tiene diferente emisor/receptor.
Saludos
Esta precisamente es la duda que yo mantengo: si es el autorizado quien realiza la transferencia ¿quien figura como ordenante en la cuenta de destino? ¿el autorizado que es quien la ha hecho o el titular de la cuenta de origen?
Pero en el mejor de los casos tal como comentas que fuera dinero de ida y vuelta y en las que coincidiera perfectamente las cantidades traspasadas en todos y cada uno de los movimientos es COMPLETAMENTE IMPOSIBLE que unas transferencias de A a B, de B a C y de C a A, se realicen en el mismo día tal como comentas.
No me refería a hacer las transferencias el mismo día, sino que en el mismo día la cuenta B no cambiaría su saldo a final del día
csatelite Escribió:
Esta precisamente es la duda que yo mantengo: si es el autorizado quien realiza la transferencia ¿quien figura como ordenante en la cuenta de destino? ¿el autorizado que es quien la ha hecho o el titular de la cuenta de origen?
Como se ha comentado anteriormente (creo que fue Portuense) el autorizado no es más que eso, un autorizado que actúa en nombre del titular, por lo tanto cualquier movimiento que haga el autorizado quedará reflejado en nombre del titular....
Por no desviarnos del tema, y sabiendo todo lo que ya sabemos y hemos comentado, creo que el hecho de conseguir el regalo conlleva unos riesgos al no ingresar una nómina como tal, cada uno debe saber si quiere o no quiere asumir esos riesgos. Yo personalmente los asumiré....
Esas donaciones repetitivas a las que te refieres tienen un balance 0, es decir, tú tienes el dinero en la cuenta A, lo transfieres a la cuenta B de tu familiar, este hace una transferencia por el total hacia tu cuenta C como nómina, y tu vuelves a poner ese dinero en tu cuenta A, hasta ahí el balance es 0, de hecho a final de día, el saldo en la cuenta B es exactamente el mismo que el día anterior.
Saludos
No se trata de que dé publicamente clases de fiscalidad a nadie, simplemente ayudo con mis conocimientos y experiencia en ello, pero en el mejor de los casos tal como comentas que fuera dinero de ida y vuelta y en las que coincidiera perfectamente las cantidades traspasadas en todos y cada uno de los movimientos es COMPLETAMENTE IMPOSIBLE que unas transferencias de A a B, de B a C y de C a A, se realicen en el mismo día tal como comentas. Ellos no van a ver el saldo del final del día de la cuenta B, a ellos lo que les va a llamar la atención es que todos los meses hay un contribuyente que da unos miles de euros mediante transferencias a otro, y por otro lado también detectaran que hay otro caso en el que otro contribuyente da también unos miles de euros todos los meses a otro contribuyente. Luego tendras que ir tú con tu ipad y explicarles con tus cuentas por que has hecho eso y con que justificación durante 2 años y convencerles de que cuadran a la perfección.
Aun así no se trataria de donaciones tal como bien indicas, ya que existiria una justificación de la devolución, aunque seguro que te molestarian cuando vieran los movimientos y tendrias que presentar toda la documentación de los movimientos de que dispusieras. Y una vez a la vista de ellos, lo normal en que en lugar de tratarlos como una DONANCION lo vean y lo traten como un PRESTAMO entre particulares, y en este caso también deberias de haberlo declarado, ya que existe la obligación de hacerlo y si no se justificara mediante documento (modelo 600) registrado en Haciend en su momento, se entiende que estos tipos de prestamos se hacen con un interes a favor del prestamista igual al valor del dinero publicado por el Banco de España. Repito en este aspecto sé perfectamente de que hablo, por propia EXPERIENCIA.
juncos Escribió:
Si el traspaso lo hace un autorizado a efectos fiscales es como si lo hiciera el titular, pero el problema es que la TN ya no tiene diferente emisor/receptor.
Saludos
Esta precisamente es la duda que yo mantengo: si es el autorizado quien realiza la transferencia ¿quien figura como ordenante en la cuenta de destino? ¿el autorizado que es quien la ha hecho o el titular de la cuenta de origen?
Csatelite gracias por la información que estas aportando, y no os canseis de dar clases de fiscalidad que a los que somos nuevos nos es de gran ayuda
Sería bueno conocer la cuestión que planteas, si el autorizado puede emitir Tn a su nombre, habrá que preguntar en una oficina de cajamar por ejemplo...
Esta precisamente es la duda que yo mantengo: si es el autorizado quien realiza la transferencia ¿quien figura como ordenante en la cuenta de destino? ¿el autorizado que es quien la ha hecho o el titular de la cuenta de origen?
Como se ha comentado anteriormente (creo que fue Portuense) el autorizado no es más que eso, un autorizado que actúa en nombre del titular, por lo tanto cualquier movimiento que haga el autorizado quedará reflejado en nombre del titular....
No, Portuense a mi me ha comunicado personalmente que desconoce si en el caso de realizar el autorizado la transferencia quien es el que sale como ORDENANTE en la cuenta de destino.
Esta duda seria muy importante de resolver, ya que si el autorizado puede realizar la transferencia y figura como ordenante de ella en la cuenta de destino, de esa forma eludiriamos el problema fiscal así como el problema de coincidencia de emisor-receptor en las transferencias.
Esta precisamente es la duda que yo mantengo: si es el autorizado quien realiza la transferencia ¿quien figura como ordenante en la cuenta de destino? ¿el autorizado que es quien la ha hecho o el titular de la cuenta de origen?
Como se ha comentado anteriormente (creo que fue Portuense) el autorizado no es más que eso, un autorizado que actúa en nombre del titular, por lo tanto cualquier movimiento que haga el autorizado quedará reflejado en nombre del titular....
No, Portuense a mi me ha comunicado personalmente que desconoce si en el caso de realizar el autorizado la transferencia quien es el que sale como ORDENANTE en la cuenta de destino.
Esta duda seria muy importante de resolver, ya que si el autorizado puede realizar la transferencia y figura como ordenante de ella en la cuenta de destino, de esa forma eludiriamos el problema fiscal así como el problema de coincidencia de emisor-receptor en las transferencias.
Pues si nadie lo tiene claro, la única forma de saberlo es probar...
Voy a plantear otra cuestión, si la cuenta que emite las TraNsf esta a nombre de mi novia y yo como autorizado, también tendría esa posible repercusión fiscal?? yo sería el receptor, ella el emisor y a su vez yo sería autorizado de su cuenta, me refiero todo a tema de hacienda.
Por cierto he llamado a pop y me han dicho que las transferencias emitidas desde una cuenta van a nombre del titular de la misma independientemente de que las emita el autorizado.
voy a plantear otra cuestión, si la cuenta que emite las TraNsf esta a nombre de mi novia y yo como autorizado, también tendría esa posible repercusión fiscal?? yo sería el receptor, ella el emisor y a su vez yo sería autorizado de su cuenta, me refiero todo a tema de hacienda.
Por cierto he llamado a pop y me han dicho que las transferencias emitidas desde una cuenta van a nombre del titular de la misma independientemente de que las emita el autorizado.
Pues yo después de informarte que al menos Pop-e no se admite en las cuentas la figura de autorizado, tan solo admiten titulares. Te digo igualmente que desde su pagina puedes elegir cualquiera de los titulares como emisor y ese es el que va a figurar como tal emisor en la cuenta de destino. Esto lo tengo comprobado 100% con ellos.
EnCajamar, he preguntado por tfno, sin ser cliente y me han dicho que si las emite el autorizado es éste el que figurará como emisor de la transferencia. Aunque no estoy muy seguro de que la información que me han dado sea la correcta. Yo personalmente creo que si la realiza el autorizado quien deberia de figurar como emisor deberia ser el titular, repito es una opinion personal sin contrastar
Pues yo después de informarte que al menos Pop-e no se admite en las cuentas la figura de autorizado, tan solo admiten titulares. Te digo igualmente que desde su pagina puedes elegir cualquiera de los titulares como emisor y ese es el que va a figurar como tal emisor en la cuenta de destino. Esto lo tengo comprobado 100% con ellos.
Pero el problema es que ya hay dos titulares (y a nivel de hacienda están al 50%) y eso hasta ahora no lo ha discutido nadie
csatelite Escribió:
EnCajamar, he preguntado por tfno, sin ser cliente y me han dicho que si las emite el autorizado es éste el que figurará como emisor de la transferencia. Aunque no estoy muy seguro de que la información que me han dado sea la correcta. Yo personalmente creo que si la realiza el autorizado quien deberia de figurar como emisor deberia ser el titular, repito es una opinion personal sin contrastar
En este punto estoy de acuerdo contigo....Por lo tanto y viendo todos los pros y contras, las opciones serían cuentas con titulares únicos y transf entre ellos, o dos titulares en una cuenta y hacer la transf. La cuestión es que al final el emisor/receptor debe ser diferente.... Yo creo que optaré por la primera opción
voy a plantear otra cuestión, si la cuenta que emite las TraNsf esta a nombre de mi novia y yo como autorizado, también tendría esa posible repercusión fiscal?? yo sería el receptor, ella el emisor y a su vez yo sería autorizado de su cuenta, me refiero todo a tema de hacienda.
Por cierto he llamado a pop y me han dicho que las transferencias emitidas desde una cuenta van a nombre del titular de la misma independientemente de que las emita el autorizado.
Pues yo después de informarte que al menos Pop-e no se admite en las cuentas la figura de autorizado, tan solo admiten titulares. Te digo igualmente que desde su pagina puedes elegir cualquiera de los titulares como emisor y ese es el que va a figurar como tal emisor en la cuenta de destino. Esto lo tengo comprobado 100% con ellos.
EnCajamar, he preguntado por tfno, sin ser cliente y me han dicho que si las emite el autorizado es éste el que figurará como emisor de la transferencia. Aunque no estoy muy seguro de que la información que me han dado sea la correcta. Yo personalmente creo que si la realiza el autorizado quien deberia de figurar como emisor deberia ser el titular, repito es una opinion personal sin contrastar
Matizo, yo he preguntado en pop a secas, no en pop-e, y me dijeron eso, transferencias que hace el autorizado figura como emisor el titular.
Que opináis de esta opción:
Si la cuenta (Cajamar) que emite las TraNsf esta a nombre de mi novia y yo como autorizado, también tendría esa posible repercusión fiscal?? yo sería el receptor (titular Cuenta Bankia), ella el emisor y a su vez yo sería autorizado de su cuenta (Cajamar), me refiero todo a tema de hacienda.
Si la cuenta (Cajamar) que emite las TraNsf esta a nombre de mi novia y yo como autorizado, también tendría esa posible repercusión fiscal?? yo sería el receptor (titular Cuenta Bankia), ella el emisor y a su vez yo sería autorizado de su cuenta (Cajamar), me refiero todo a tema de hacienda.
Creo que está bastante claro, si eres autorizado podrás hacer la transferencia, pero el emisor será tu novia, a nivel de hacienda la transferencia proviene de ella con un DNI hacia ti con otro DNI...
Buenas tardes a todos, al final va a tener razón portuense, la he liando parda ! (por cierto, no hace falta pedir disculpas, la intención de mi post es precisamente esta, debatir y aclarar este punto de la promoción que entendía difuso).
Csatelite ha entendido perfectamente mi post, a veces nos cegamos con el regalo y pasamos alguna condición "rebuscada" por alto. Al margen de balances diarios en cuantas, el dinero tiene una trazabilidad que puede llamar la atención (que haga transferencias de un importe X todos los días durante un mes no implica que el dinero no exista ese mes o este en el limbo). Además hacienda tiene el deber de analizar esto, así que no aconsejo asumir ese riesgo por un Ipad (creo que existe otra opción sin dudas legales).
--> juncos, cuando comenté que alguien confirmó tu pregunta, me refería a la pregunta sobre si eran válidas las transferencias ordinarias (no TN). Pero si alguien lo puede reconfirmar, por favor que lo haga. Este punto, que yo daba por hecho leyendo posts anteriores, puede ser la clave, y mejor lo dejo ahí de momento y en público. A buen entendedor pocas palabras bastan, y sino privado.
No os emparanoyeis (¿se escribe así?) con el tema a Hacienda. Le vais dando vueltas de tuerca, una tras otra.
Un autorizado nunca puede tener repercusió fiscal sobre una cuenta de otro titular y con respecto al resto no lo sé, pero la práctica de años en este foro, de cientos de foreros y miles de TraNsferencias, nos indican que la repercusión fiscal ha sido CERO PATATERO.
Si a mí viniese hacienda a verme para pedirme explicaciones, no iba a tener ningun temor. El dinero tiene un origen legal, el dinero es mio, el beneficiario soy yo, consigo regalos, declaro por ellos y no hay vuelta de hoja, ¿qué pasa si la cuenta que me transfiere es de mi novia? Pues que miren de paso como llega el dinero a esa cuenta, a lo mejor se encuentran que soy yo mismo el que la envía y el circulo se ha cerrado, mas o menos así:
de mi trabajo a mi cuenta>cuenta de mi novia>otra cuenta mia con regalo y vuelta a la de mi novia
Qué conste que he sido inspeccionado unas cuantas veces y una sola vez tenía razón el fisco, esa fue la que pagué.
Actuar con cabeza y si la inquietud os puede, olvidaros de conseguir regalos y vivir tranquilamente, que eso es lo que importa.
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