Edward Hugh y Jonathan Tepper: lo que no se quiere escuchar 🥇 Foro Cajon de Sastre 🥇 p69 🥇 p869 🏦

Salir del Euro sería lo peor de lo peor, echarían lágrimas hasta aquellos que reclaman esa vuelta al pasado.
Los ahorros se reducirían hasta extremos increibles que nadie sueñe que nos darían 166 pesetas por cada euro, entonces si que pagaríamos la crisis a base de bien.
Cualquier cosa antes de esta solución, ¿solución?. Los griegos se arrepentirán y muy mucho, espero que vuelva la sensatez y no den ese paso.
Efectivamente, no lo quiero ni escuchar.

No pienso que nos darían el cambio de euros a pesetas en menos de 166,66, lo aseguro, la devaluación de la peseta si esto llegara a producirse sería comparándolo con Grecia en la que se estima una devaluación del 50% del dracma, algo inferior pero muy importante.
¿Por qué creéis que la deuda alemana no paga intereses y cuando los problemas arrecian ha llegado a dar intereses negativos? Es decir se ha llegado a pagar por su compra.
¿Por qué creéis que se calcula en muchos miles de millones de euros el dinero evadido de Grecia buscando la seguridad alemana y esto ha terminado de hundir a la nación?
¿Por qué creéis que ha habido que aceptar la injusta amnistía fiscal tratando del retorno de dinero a mansalva que está saliendo de España?
¿Creéis que algún país arreglaría su situación económica convirtiendo su vuelta a la moneda fijando el mismo precio de la entrada en el euro?. Además la paridad euro-peseta la fijarían los mercados internacionales, los euros pasarían al Estado y en tu cuentecita te dejan las pesetas al precio que se estime en la devaluación. Es lo mismo que ocurrió en Argentina. El país mejora y los ciudadanos pierden.
Los que tenemos cuatro euros gritaríamos locos de contentos: ¡¡¡Viva la peseta!! ¡¡Vivaaa!!.
Todo esto es malo solo con decirlo, si tenemos unos bancos hundidos como se huelan los millonetis que va la cosa por este camino, los euros saldrán por cientos de millones y la situación será como la de la Grecia actual. Los precios de los artículos de importación se dispararían y que yo sepa somos un país muy dependiente en todo menos en agricultura.
Es decir precios de ahora con sueldos y ahorros en pesetas. ¡Qué barbaridad!!.
Yo que como Miquel solo voy a las iglesias por algún compromiso o por el arte que encierran muchas de ellas, tendré que buscar un huequecillo y pedir con convicción: madrecita que nos dejen como estamos o... Para ese burro no necesitamos alforjas.

No pienso que nos darían el cambio de euros a pesetas en menos de 166,66, lo aseguro, la devaluación de la peseta si esto llegara a producirse sería comparándolo con Grecia en la que se estima una devaluación del 50% del dracma, algo inferior pero muy importante.
¿Por qué creéis que la deuda alemana no paga intereses y cuando los problemas arrecian ha llegado a dar intereses negativos? Es decir se ha llegado a pagar por su compra.
¿Por qué creéis que se calcula en muchos miles de millones de euros el dinero evadido de Grecia buscando la seguridad alemana y esto ha terminado de hundir a la nación?
¿Por qué creéis que ha habido que aceptar la injusta amnistía fiscal tratando del retorno de dinero a mansalva que está saliendo de España?
¿Creéis que algún país arreglaría su situación económica convirtiendo su vuelta a la moneda fijando el mismo precio de la entrada en el euro?. Además la paridad euro-peseta la fijarían los mercados internacionales, los euros pasarían al Estado y en tu cuentecita te dejan las pesetas al precio que se estime en la devaluación. Es lo mismo que ocurrió en Argentina. El país mejora y los ciudadanos pierden.
Los que tenemos cuatro euros gritaríamos locos de contentos: ¡¡¡Viva la peseta!! ¡¡Vivaaa!!.
Todo esto es malo solo con decirlo, si tenemos unos bancos hundidos como se huelan los millonetis que va la cosa por este camino, los euros saldrán por cientos de millones y la situación será como la de la Grecia actual. Los precios de los artículos de importación se dispararían y que yo sepa somos un país muy dependiente en todo menos en agricultura.
Es decir precios de ahora con sueldos y ahorros en pesetas. ¡Qué barbaridad!!.
Yo que como Miquel solo voy a las iglesias por algún compromiso o por el arte que encierran muchas de ellas, tendré que buscar un huequecillo y pedir con convicción: madrecita que nos dejen como estamos o... Para ese burro no necesitamos alforjas.

Ciñéndome exclusivamente a temas económicos y dejando de lado creencias y sobre todo deseos de lo que uno quiere que sea y lo que puede ser, opino que:

1.- Demasiados sí. Pensión vitalicia solo para el Presidente del Gobierno y fuera Senado y Diputaciones.
2.- Aunque a alguno le sonará extraño la monarquía es mas barata que la República. Podéis comparar números, no entro en ideologías.
3.- Algunas iglesias ya estan pagando IBi, hace días lo leí de Zamora. De cualquier modo opino que deben quedar exentas las de interés cultural que no cobren por el acceso, su existencia es muy positiva para el turismo, pilar fundamental en la economía española.
4.-Lo que ahora se ha dado por llamar socializar la deuda es IMPRESCINDIBLE. No es un regalo a los bancos de este o del otro gobierno, es una necesidad ineludible que de no hacerse nos dirigirá a la hecatombe. De cualquier manera no es un regalo, el Estado cobra intereses de mercado.
5.- Por supuesto, si es necesario recortar hay que ir al cuello de la pirámide con muchísima mas intensidad que a la base. Y en la base que todos sepamos que no solo hay funcionarios, hasta ahora los grandes perdedores de la crisis.
6.-Quien no va a desear inversiones pero me temo que de momento no se puede estar en misa y repicando, es decir gastando y ahorrando, parece antagónico. Ojalá, ojalá nos ganemos la confianza de otros paises y vuelvan las inversiones o subvenciones que también se habla.
7.- Por supuesto reformas para crear empleo.
8.- Bajan los salarios, el consumo cae, es la pescadilla que se muerde lo que puede porque la cola se la comió hace tiempo.
9.- Ingente número de parados, lamentable y habrá que mantenérles como sea aunque me temo que eso nos llevará a mas impuestos, incluida la subida del IVa.

Añado que el gran problema es la deuda ingente que se ha generado en pocos años, pagamos mas de intereses de deuda que de prestaciones al paro, si esta sangría de intereses no cede..me temo que lo vamos a pasar aún peor, hace falta un gran consenso entre los grandes partidos..perdón, perdón, dejo el tema que me estoy metiendo en política no económica.

Añado que el gran problema es la deuda ingente que se ha generado en pocos años, pagamos mas de intereses de deuda que de prestaciones al paro, si esta sangría de intereses no cede..me temo que lo vamos a pasar aún peor, hace falta un gran consenso entre los grandes partidos..perdón, perdón, dejo el tema que me estoy metiendo en política no económica.

Estoy bastante de acuerdo con el último párrafo de portuense

Yo creo que también el problema tiene algo de mentalidad... Y me explico. Hay que ser realistas pero no pesimistas, no creo que esto se arregle pensando que todo se va a ir al garete, que tenemos que sacar el dinero de los bancos y meterlo en bancolchón, que nos vamos del euro y mil cosas más. Es cierto que la situación es difícil, pero no creo que sea bueno ser alarmista, en Grecia están retirando grandes cantidades de los bancos, y estan deseosos de salir de Europa, y eso no hace más que agravar la situación. Sé que se repite muchas veces, pero España no es Grecia, y nosotros mismos debemos ser los primeros en creerlo, es cierto que son tiempos difíciles, pero hay que tener confianza en España y en Europa, aunque bien es cierto que el BCE está haciéndolo fatal, tanto por su forma de actuar como por las declaraciones de algunos de sus "sabios".

Según mi opinión nos espera un 2012 difícil, pero yo creo que a mediados de 2013 esto va a corregirse un poco. Todas las administraciones están haciendo sus deberes y yo espero y deseo que las medidas tomadas por todos den su fruto...

Pienso que nosotros también podemos hacer algo por España, simplemente con comprar productos nacionales o ir de vacaciones por España ayudaríamos a reactivar el comercio interior....

Portuense, amigo, si es que nos llevas al huerto:)

Los que compraron Bankia seguro que no piensan eso de "los productos valen lo que pensamos que valen..."
Acabo de escuchar en la radio lo del 28% de pérdida hoy, menos mal que a mi no me han pillado con esto.

No te llevo al huerto, la gente piensa ahora que Bankia no vale nada y la hunden, ese es el sentimiento, cunde el pánico y alguno se va a forrar. No importa lo que pensaron al comprar, eso cambia, lo que interesa es que ahora creen que van a perder todo y están vendiendo casi por nada.
¿Os acordais de terra? Subió hasta el infinito y en cuatro días valía menos que el precio de la opa. Hay que comprar en las bajadas y vender en las subidas, seguro que los que venden ahora ni pensaron, se lo masticaron en algún lugar vendiéndoles grandes plusvalías y ahora al menor inconveniente quieren salvar los rescoldos, siempre pierden los cobardes que normalmente son los que no saben, solo sienten.
Te pondría un ejemplo de una bicicleta pero mejor lo dejo para otra día.

Me quedo con que normalmente siempre se forran los mismos, y claro, pierden también los mismos, distintos a los que se forran.

Ciñéndome exclusivamente a temas económicos y dejando de lado creencias y sobre todo deseos de lo que uno quiere que sea y lo que puede ser, opino que:

1.- Demasiados sí. Pensión vitalicia solo para el Presidente del Gobierno y fuera Senado y Diputaciones.
2.- Aunque a alguno le sonará extraño la monarquía es mas barata que la República. Podéis comparar números, no entro en ideologías.
3.- Algunas iglesias ya estan pagando IBi, hace días lo leí de Zamora. De cualquier modo opino que deben quedar exentas las de interés cultural que no cobren por el acceso, su existencia es muy positiva para el turismo, pilar fundamental en la economía española.
4.-Lo que ahora se ha dado por llamar socializar la deuda es IMPRESCINDIBLE. No es un regalo a los bancos de este o del otro gobierno, es una necesidad ineludible que de no hacerse nos dirigirá a la hecatombe. De cualquier manera no es un regalo, el Estado cobra intereses de mercado.
5.- Por supuesto, si es necesario recortar hay que ir al cuello de la pirámide con muchísima mas intensidad que a la base. Y en la base que todos sepamos que no solo hay funcionarios, hasta ahora los grandes perdedores de la crisis.
6.-Quien no va a desear inversiones pero me temo que de momento no se puede estar en misa y repicando, es decir gastando y ahorrando, parece antagónico. Ojalá, ojalá nos ganemos la confianza de otros paises y vuelvan las inversiones o subvenciones que también se habla.
7.- Por supuesto reformas para crear empleo.
8.- Bajan los salarios, el consumo cae, es la pescadilla que se muerde lo que puede porque la cola se la comió hace tiempo.
9.- Ingente número de parados, lamentable y habrá que mantenérles como sea aunque me temo que eso nos llevará a mas impuestos, incluida la subida del IVa.

Añado que el gran problema es la deuda ingente que se ha generado en pocos años, pagamos mas de intereses de deuda que de prestaciones al paro, si esta sangría de intereses no cede..me temo que lo vamos a pasar aún peor, hace falta un gran consenso entre los grandes partidos..perdón, perdón, dejo el tema que me estoy metiendo en política no económica.

1. Fuera Senado, Diputaciones, duplicidades en administraciones, límitación en remuneraciones de empleados públicos y régimen de incompatibilidades estricto de quien cobra del estado (ej. Aznar y González). Períodos de cotización para Jubilación igual para todos, fuera privilegios de la casta política.

2. La Monarquía es una lacra como se ha visto, pero no lo màs sangrante.

3. Las Iglesias a pagar como todo el mundo. España es un estado aconfesional y carece de sentido mantener privilegios a la I. Católica. La iglesia se ha apropiado registrando a su nombre un montón de bienes propiedad de distintos ayuntamientos con la connivencia de la Ley y los políticos de turno. Desconozco si es rumor que la I. Católica ha registrado también la Mezquita de Córdoba.

4. Entiendo que la Banca debe rescatarse, pero para ello los gobiernos de turno debieran intervenir limitando remuneraciones, finiquitos etc. En teoría se inyecta capital para recuperarlo cuando la entidad vaya bien pero...y si esto no ocurre?
Cuando un banco se nacionaliza, el Estado asume toda la pérdida y repercute en todos los ciudadanos, vía impuestos o vía recortes de otras partidas?

5. Hay que recortar arriba y son necesarios gestos a la sociedad. Todos, no sólo los funcionarios somos grandes perdedores. Me han bajado el sueldo, me han congelado y eliminado ayudas, pero otros están peor sin empleo ni esperanza.

7. Reformas, que no parches de Viernes en Viernes. Pero con equilibrio. Lo que genera empleo, consumo etc es que fluya el crédito. Todavía no se ha hecho nada para que esto ocurra. Quien quiere "emprender" o comprar una casa lo tiene casi imposible.

Especulación, deuda...tremendismo. Se necesita un cambio de aires en la política europea. Parece que seguimos en caída libre sin ningún atisbo de recuperación.

1. Fuera Senado, Diputaciones, duplicidades en administraciones, límitación en remuneraciones de empleados públicos y régimen de incompatibilidades estricto de quien cobra del estado (ej. Aznar y González). Períodos de cotización para Jubilación igual para todos, fuera privilegios de la casta política. De acuerdo del todo.

2. La Monarquía es una lacra como se ha visto, pero no lo màs sangrante.
Está claro que no es lo más sangrante. Pero mientras han estado haciendo bien sus labores de representación, se les paga. Si no las hacen, como es el caso últimamente, a la puta calle y punto. Cambio de régimen político y a otra cosa. Jetas los justos, que si yo no hago bien mi trabajo voy a la puta calle, sin compasión de nadie.

3. Las Iglesias a pagar como todo el mundo. España es un estado aconfesional y carece de sentido mantener privilegios a la I. Católica. La iglesia se ha apropiado registrando a su nombre un montón de bienes propiedad de distintos ayuntamientos con la connivencia de la Ley y los políticos de turno. Desconozco si es rumor que la I. Católica ha registrado también la Mezquita de Córdoba. Que paguen IBI, como todo Dios, que ya han chupado bastante. Que somos un estado laíco. Que no es normal que nos suban a todos el IRPF, y realicen la reforma laboral, y se apruebe en el BOE (Noviembre 2011, lo podéis consultar) en el apartado de financiación a la iglesia católica, un desembolso mensual de 13 millones de euros (156 milloncejos anuales), en un estado, repito, laíco.

4. Entiendo que la Banca debe rescatarse, pero para ello los gobiernos de turno debieran intervenir limitando remuneraciones, finiquitos etc. En teoría se inyecta capital para recuperarlo cuando la entidad vaya bien pero...y si esto no ocurre?
Cuando un banco se nacionaliza, el Estado asume toda la pérdida y repercute en todos los ciudadanos, vía impuestos o vía recortes de otras partidas?Es que el tema de los rescates, visto lo visto... Y lo pagamos todos, hasta la gente a la que los propios bancos, les han quitado las casas? Como mínimo eso es amoral.

5. Hay que recortar arriba y son necesarios gestos a la sociedad. Todos, no sólo los funcionarios somos grandes perdedores. Me han bajado el sueldo, me han congelado y eliminado ayudas, pero otros están peor sin empleo ni esperanza.Completamente de acuerdo.

7. Reformas, que no parches de Viernes en Viernes. Pero con equilibrio. Lo que genera empleo, consumo etc es que fluya el crédito. Todavía no se ha hecho nada para que esto ocurra. Quien quiere "emprender" o comprar una casa lo tiene casi imposible.Efectivamente. Y si se hacen reformas para conseguir algo, afectando a una parte de la relación, que también se hagan para que afecte a la otra. ¿De que sirve favorecer el despido cuando una empresa va mal, si no se penaliza la no contratación cuando esta va bien? Lo que no puede ser es facilitar a la empresa los medios para quitarse antiguedad impunemente.

Especulación, deuda...tremendismo. Se necesita un cambio de aires en la política europea. Parece que seguimos en caída libre sin ningún atisbo de recuperación.

Lo que se necesita es quitar cargos políticos. Pero claro, consigue eso. El otro día leía en algun sitio que en españa habían unos 465.000 políticos, y entre fuerzas de seguridad del estado y bomberos no llegaban a los 365.000. Ya sólo con esto, dice mucho de el país que somos.