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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Vaya con los de Barclays; desde el año 2007 tengo una cuenta remunerada con ellos; en septiembre de 2012, para aprovecharme de la oferta del Ipad 3 gratis, modifico la cuenta y a partir de ese día se llama cuenta nomina Ipad, con unas condiciones especiales por ser Colectivo; me encasquetaron una Visa Oro; en un principìo me dijeron que era obligatoria pero que era gratuita; a mediados de septiembre llame para darla de baja antes de que se cumpliera el año y no me endosaran por si acaso la comisión de renovación; me aseguraron desde el SAC que no tenia comision de renovación y lo deje así: TOOOOONTO.

A mediados de noviembre me han cascado 40 € de comisión.

Esta mañana llamo, y me dicen que es lo que hay, que si quiero arroz catalina.... Por suerte, en la pùblicidad de la oferta a la que me acogí, dice expresamente que las tarjetas de credito y debito asociadas a esa promoción y a ese colectivo estan exentas de comisiones, y yo que soy muy asiduo a este foro donde se aprende muuuuucho, tengo guardado dicho folleto publicitario.

Mañana me presentare en la sucursal con una copia del folleto y con la Orden del Ministerio de Hacienda EHA/2899/2011, por la que el banco no necesita notificar al BdE sus comisiones, PERO sí tiene que avisar al cliente con 1 mes de antelación.... Cosa que evidentemente no han hecho... ¿alguna idea más?

Pd.- Mañana, segunda parte
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Gracias Fulgen por la información, en muchas ocasiones he tenido necesidad de buscar paginas antiguas, y aunque conocia que existian estas paginas, nunca las habia localizado. Seguro que son de ayuda para encontrar datos de promociones antiguas.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Gracias portuense. Es lo que tiene tener un problema en la época actual, que al buscar en internet es como si tuvieras cientos de contactos con el mismo problema (cuando antes era incluso difícil reunir según qué, como mucho algún otro o ni siquiera eso). Pero eso sí, cuando te ayuda leer en los foros las experiencias de otros "amigos" también creo que aportar las ideas o experiencias propias para que sirvan a los demás, especialmente cuando es una cuestión de justicia.

Había utilizado ya este servicio junto con otro que también registra estados de una página, pero esta vez bajo petición que es www.webcitation.org al contrario que wayback machine que es automática, para recabar pruebas especialmente en las condiciones cambiantes de las operadoras de telefonía y ahora símplemente lo he aplicado a la banca (quien me lo iba a decir).

Bueno, contar que ya he enviado la reclamación a los 120€ que me cobran por las tarjetas principal y secundaria (quien quiera la redacción se la puedo pasar) utilizando estos recursos. La Directora de la sucursal ya me ha dicho que desconocía esas condiciones iniciales de las Hipoteca Remunerada pero sólo me ha propuesto que pediría la retrocesión de la cuota, pero no me voy a contentar con eso o si no parecerá un favor que me hacen para este año y el que viene tendré el mismo problema. Voy a exigir que me den una explicación de en base a qué pueden cambiar ellos una condición tan clara.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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fulgen Escribió:
Para aquellos que lean este hilo y tengan problemas con las condiciones cambiantes de la hipoteca remunerada de barclays, aquí les dejo una forma de probar claramente cuales eran las condiciones. Si no se firmó que fueran gratis tampco se firmó que costasen 80€ por lo cual ha de prevalecer lo que la publicaron en medios y la web. Y curiosamente es posible conseguir lo que publicaron en la Web aunque fuera de hace 11 años y ya no esté accesible. ¿ Cómo? pues usando Wayback machine. Ejemplo:

http://wayback.archive.org/web/*/http://www.hipotecaremunerada.barclays.es/

Y pueden elegir año y las fechas de la captura web (círculo azul) que más les convenga y vualá, acceden a una copia de la web del pasado (algunos días puede que falle, pero probad, que muchas si van)

No se la validez como prueba que tendría en un juzgado, pero la verdad es que en principio es imposible de manipular por ambas partes (salvo hackear la wayback machine) y disponemos de las fechas exactas en las que estaba publicada (no así los folletos, que a veces no está claro). Debería ser contundente
fulgen me parece espectacular tu primera intervención.

Bienvenidísimo al foro.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Para aquellos que lean este hilo y tengan problemas con las condiciones cambiantes de la hipoteca remunerada de barclays, aquí les dejo una forma de probar claramente cuales eran las condiciones. Si no se firmó que fueran gratis tampco se firmó que costasen 80€ por lo cual ha de prevalecer lo que la publicaron en medios y la web. Y curiosamente es posible conseguir lo que publicaron en la Web aunque fuera de hace 11 años y ya no esté accesible. ¿ Cómo? pues usando Wayback machine. Ejemplo:

http://wayback.archive.org/web/*/http://www.hipotecaremunerada.barclays.es/

Y pueden elegir año y las fechas de la captura web (círculo azul) que más les convenga y vualá, acceden a una copia de la web del pasado (algunos días puede que falle, pero probad, que muchas si van)

No se la validez como prueba que tendría en un juzgado, pero la verdad es que en principio es imposible de manipular por ambas partes (salvo hackear la wayback machine) y disponemos de las fechas exactas en las que estaba publicada (no así los folletos, que a veces no está claro). Debería ser contundente
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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ESTUPENDO

Me alegro por vosotros,GRACIAS por darnos otra prueba de que al reclamar te dan la razón.

Un saludo.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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El día 20 envie un correo al servicio de atención al cliente.

Acabo de recibir en mi buzón una carta de barclays. Cito solo la parte interesante:

"Considerando que desconocía la existencia de dichas comisiones porque anteriormente no se le habian aplicado he dado instrucciones para que le abonen en su cuenta 60€ en concepto de retrocesión de comisiones"
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Dinos cómo quedas
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Finalmente hemos decidido hacerte caso. Hemos enviado un mail a la gestora y al subdirector. No vamos a abrir estas tres cuentas, y solo les decimos que reflexionen sobre lo ocurrido.

Aparte cancelar las dos visas oro para no tener más sorpresas.

Luego seguiremos el camino del defensor del cliente de barclays y luego bde.

Gracias por todo
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Mis hijas tienen 1, 5 y 7 años.

Lo bueno es que a principios del año que viene acabo de pagar la hipoteca y paso a ser libre Guiño

No se que haré al final. Mi mujer es como tu. Dice que no tenemos que abrir estas cuentas.

Pero yo la única salida para que me abonaran los 60€ era esta. Básicamente o perdía los 60€, quitaba la nómina, me peleaba con lo de la comisión de la cuenta, etc. O cedía en esto de abrir cuentas para las niñas......

Ahora vuelvo a dudar de todo.... Igual una hora encerrado en su banco hace que acabes aceptando cosas que no quieres.

Pero lo que si que me he hecho es una pregunta. La reunión de hoy: una hora de una agente y un subdirector y las llamadas con la agente, etc. Todo esto tiene un coste para ellos (y para mi). Todas estas horas perdidas por solo 60EUR!!!!!
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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No sé qué edad tienen tus tres hijas, pero mucho compromiso me parece para devolverte 60 EUR. Vete a saber qué va a pasar en los próximos años.

Yo reclamaría al defensor del cliente del Sabadell, que seguramente te dirá que naranjas de la China, y luego al Banco de España. En el caso peor, pues 60 EUR que has perdido.

Aún así, si te decides a aceptar (yo no lo haría), que te lo den todo por escrito, firmado y sellado. Especialmente la parte de que las cuentas no van a tener ninguna comisión. Y que te digan la fecha exacta en la que te van a devolver los 60 EUR. Y también que pongan exactamente cuál es tu compromiso de permanencia. A ver si dentro de 2 años te vas a encontrar con un compromiso de permanencia sobre 3 cuentas para 8 ó 9 años y cada cuenta te va a costar 30 EUR. Menudo negocio habrías hecho.

Edito y añado: ¿por qué tienes tú que ceder en nada? Ellos te han cobrado una comisión irregularmente. ¡Te la tienen que devolver y DISCULPARSE!
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Buenas, sigo con mi culebrón personal.

Antecedentes: el banco me cobró sin previo aviso 80+80€=160€ de cuota anual de unas visas que en su día eran gratis.
Me quejé y bajaron la comisión de cada visa en 50€. Quedando 30+30€=60€

Hoy he estado hablando cara a cara con mi gestora personal y el subdirector de la oficina de Barcelona. Hemos estado 50 minutos encerrados en su despacho y no nos poníamos de acuerdo. Básicamente él me contaba que no podía anular esta comisión y yo que tenían que anularla ya que no me habían notificado y que no quería las visas.

Bueno, al final después de este largoooo rato me ha venido en que yo también tenía que ceder en algo..... Bueno, he escuchado y esto es lo que me ha ofrecido:
- yo abro tres cuentas ahorro para mis tres hijas. Todas con comisión de mantenimiento cero.
- voy haciendo transferencias periódicas de lo que me parezca, por ejemplo 10€. Las transferencias gratis.
- ellas serán titulares y yo representante. Hasta que tengan 18 años de edad, puedo hacer lo que quiera con las cuentas.
- yo cambio mi cuenta remunerada a una cuenta oportunidad (esto último igualmente iba a hacerlo ya que la condiciones de la cuenta remunerada en septiembre cambian)

Una vez hecho esto me abonaran los 60€ de comisión que me han cobrado.

Luego negociaremos la visa del año que viene.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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ollongueras Escribió:
Gracias zxspectrum, pero esto de tener que avisarme es necesario si no he encontrado en ningun papel que las targetas las tengo gratis?

Es decir, abrí la cuenta, hipoteca y targetas en junio de 2004. Desde entonces no hay ninguna comisión de nada de targetas hasta ahora.
Pero en ningún sitio dice que mis visas son gratis. Bueno, en la publicidad que hicieron en 2004 salía y el gestor con el que lo firmamos todo es quien me lo dijo.

Igual pueden decirme que no tenian necesidad de comunicarmelo ya que realmente las visas no eran gratis porqué en el contrato no lo pone. Simplemente que me perdonaban la cuota

Si lo tienes por escrito, lo tienes ganado.

Si no lo tienes por escrito, 8 años de gratis tácito no se pueden cambiar sin avisar. Te tendrían que justificar que te lo cobran sin avisar porque antes estabas cumpliendo algún criterio y ahora no (p. Ej. Lo típico es decirte que si gastas más de 2500 EUR/año con la tarjeta, es gratis).
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Gracias zxspectrum, pero esto de tener que avisarme es necesario si no he encontrado en ningun papel que las targetas las tengo gratis?

Es decir, abrí la cuenta, hipoteca y targetas en junio de 2004. Desde entonces no hay ninguna comisión de nada de targetas hasta ahora.
Pero en ningún sitio dice que mis visas son gratis. Bueno, en la publicidad que hicieron en 2004 salía y el gestor con el que lo firmamos todo es quien me lo dijo.

Igual pueden decirme que no tenian necesidad de comunicarmelo ya que realmente las visas no eran gratis porqué en el contrato no lo pone. Simplemente que me perdonaban la cuota
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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ollongueras Escribió:
El problema es que dice que la comisión de las visas no me la pueden quitar, ya que corresponde al año pasado. He insistido en que como me cobraban algo sin avisarme y que no puedo ni cancelarlo y nada de nada.

En mi opinión no te pueden cobrar esa comisión, por mucho que sea correspondiente al año pasado.

Antes de abril de 2012, el banco te tenía que comunicar las comisiones y publicarlas en folleto aprobado por el BdE. Si no te comunicó que al final del año te iba a cobrar la tarjeta, no te lo puede cobrar, porque si te lo hubieran dicho, probablemente hubieras cancelado la tarjeta. Eso de hacerte creer que es gratis, y luego decirte que no, que a pagar, va contra las buenas prácticas bancarias.

En abril de 2012 entró en vigor la orden EHA/2899/2011, por lo que el banco no necesita notificar al BdE sus comiciones, pero sí tiene que avisar al cliente con 1 mes de antelación para poder cancelar:

Artículo 8. Comunicaciones al cliente.
1. Toda comunicación de las entidades de crédito, en los términos previstos por la normativa correspondiente, referida a cualquiera de los servicios bancarios previstos en esta orden deberá:
A) reflejar de manera clara y fiel los términos en que se desarrollan los servicios;
B) no destacar ningún beneficio potencial del servicio ocultando expresamente los riesgos inherentes al mismo;
C) resultar suficiente para que el destinatario más habitual de la misma comprenda adecuadamente los términos esenciales del servicio, y;
D) no omitir ni desnaturalizar ninguna información relevante.

2. Cuando una entidad de crédito tenga el derecho de modificar unilateralmente cualquier término de un contrato de servicio bancario deberá comunicar al cliente, con una antelación no inferior a un mes, siempre que la duración inicial del contrato exceda de este plazo, los términos exactos de tal modificación o prórroga y los derechos de que, en su caso, goce el cliente en relación con las mismas. En los supuestos de modificaciones de límites o capacidad de disposición de nuevas cantidades, cuando se haya dado
Previamente la circunstancia de un incumplimiento de obligaciones por parte del cliente, la comunicación se producirá con una antelación no inferior a diez días.

No obstante, las modificaciones que fuesen más favorables para el cliente podrán aplicarse inmediatamente.


Vamos, que si tus condiciones hasta ahora eran que no te cobraban comisión por las tarjetas, para cobrarte tendrían que habertelo dicho hace 1 año (cuando empezaba el "periodo de contratación" de esa tarjeta) + 1 mes / 2 meses.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Bueno...... Sigo con el culebrón.

Acabo de hablar con el banco y les he dicho que no quería pagar nada. Como no habia forma les he dicho que:
1) cancelara las visas
2) me explicaran como pagar la hipoteca porqué quitaría la nómina

Con lo de la nómina me ha dicho que luego tendría que pagar comisiones, pero gracias al link de zxspectrum la he atacado con que esto no podía ser Sonriente aunque ella lo pedirá.

El problema es que dice que la comisión de las visas no me la pueden quitar, ya que corresponde al año pasado. He insistido en que como me cobraban algo sin avisarme y que no puedo ni cancelarlo y nada de nada.

Finalmente he quedado con ella que pasaré por la oficina el martes que viene y hablaré con ella y el subdirector a ver que hacemos.

La he amenazado con denunciarlo y ella que adelante que no hay ningun problema en que los denuncie Trist

Necesito unas cuantas tilas..... Como el martes no me quiten la comisión de las visas 30+30 = 60€ haré lo que pueda para tocarles las narices.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Acabo de ver en mi cuenta que me han abonado 50€ de la comisión de cada una de las dos targetas (que era de 80).
Tenia dos cargos de 80€
Ahora han metido dos adeudos de 50€

Voy a llamarles a ver como acaba, que no quiero pagar nada por mis targetas. Seguiré contando mi historia XD
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Bueníssimo el link al bde! gracias zxspectrum
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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ollongueras Escribió:
Hace un tiempo revisé el contrato de la hipoteca y vi que en el contrato no salía nada de la nómina, pero lo que puedo quitarla, aunque al quitarla me van a cobrar comisión de mantenimiento de la cuenta.

Si en esa cuenta sólo tienes la hipoteca, no te deberían cobrar la comisión de mantenimiento de la cuenta:

www.bde.es/ ...s_dep.html

(donde dice "Comisiones de mantenimiento en cuentas vinculadas a otra operación de activo o pasivo")

Ojo, si tienes recibos domiciliados en esa cuenta, o haces transferencias desde esa cuenta, o cualquier otra operación que no sea el recibo de la hipoteca y la propia liquidación de la cuenta que hace el banco, entonces sí te pueden cobrar.

Con esto se da una paradoja para el banco: si tienes recibos domiciliados, el banco puede cobrarte la comsiión de mantenimiento de la cuenta. ¿Solución? Quitar los recibos domiciliados de esa cuenta, con lo cual, el banco ni te cobra la comisión de mantenimiento, ni cobra al ordenante por los recibos domiciliados.
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EnlacesAsunto: Re: Visa oro en barclays con cuenta remunerada

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Gracias enrique750. Es lo que pienso hacer.

A ver que me cuentan cuando me llamen.

Hace un tiempo revisé el contrato de la hipoteca y vi que en el contrato no salía nada de la nómina, pero lo que puedo quitarla, aunque al quitarla me van a cobrar comisión de mantenimiento de la cuenta.

De todas formas me sirve como amenaza.....

Ya contaré como acaba, aunque el mosqueo aun lo llevo encima.

Saludos

Oscar
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