Ayuda. Problema con Hotel y pago con tarjeta de debito 

Vereis, tengo un problema. Hace unas semanas estuvimos en un hotel. El dia de llegada pagamos al contado. No lo puedo asegurar, pero es que joder, estoy practicamente seguro que pagamos al contado, porque cuando dejamos el hotel nos percatamos de que no habiamos pedido recibo ni nada el dia anterior, pero no le dimos importancia y no pensabamos que pudieran cobrarnos luego tambien por la tarjeta. El problema es que ahora veo que nos han cobrado por el banco los 60 euros de la estancia. He llamado al banco y nos han mandado por email el recibo que sale de las maquinas de tarjeta cuando pagas con la tarjeta y todo eso. Por un lado me extraña que no venga firmada. Vale que el mismo recibo pone que se ha pagado con pin y no requiere por tanto firma, pero yo siempre recuerdo que cada vez que pago en un hotel con la tarjeta firmo el recibo que se queda el hotel, y en este caso el que me han enviado escaneado no esta firmado. Por otro lado la reserva la hicimos por booking, asi que el hotel tenia el nº de tarjeta y se podia cobrar perfectamente si al final se va el inquilino sin pagar. Mi duda mal pensada es si: el recepcionista del hotel, viendo que el cliente ha pagado en metalico, y se le ha olvidado exigir recibo, puede él por sucuenta sacar este tipo de recibos de pago con tarjeta en maquina, sin necesidad de meter una tarjeta en la maquina, sino sabiendo solamente el nº de tarjeta, fecha de caducidad, y los tres codigos que vienen atras de la tarjeta, que son los datos que te pide booking para reservar con ellos, y que segun me dicen en el tlf. de booking, esos datos se los pasa al banco, o sea, que el recepcionista igual tenia acceso a ellos y pudo utilizarlos.

Digo todo esto y tambien puedo reconocer que me haya equivocado, que por muy convencido que este de que pagamos al contado, puede que me este equivocando y tenga razon el hotel, por lo que si al final no se aclara esto no iremos a mas y ya tendremos mas cuidado la proxima vez. Solo me gustaria quitarme esta duda, y saber si hay alguna manera de saber realmente como se pago esa noche. Tal vez la solucion perfecta seria que el hotel comprobara la grabacion en video de esa noche, pero cualquiera sabe si tienen camara apuntando a la recepcion, o si teniendola, aun guardan las grabaciones pasadas ya dos semanas, que ese es otro cantar, y con la grabacion se resolveria todas las dudas, pero vamos, que si llamo al hotel y les pido esto seguramente pasen del tema, pues ya me han enviado en pdf el recibo de la tarjeta, y con eso entenderan que el cobro esta bien realizado.

Si pone que marcaste el PIN imagino que sea cierto. Si el datáfono se marcan los datos de la tarjeta se puede hacer el cargo pero hace falta la firma o el PIN.

dolfogb Escribio:

Si pone que marcaste el PIN imagino que sea cierto. Si el datáfono se marcan los datos de la tarjeta se puede hacer el cargo pero hace falta la firma o el PIN.

Eso es lo que me hace dudar y tener que reconocer que yo soy el que esta equivocado. Solo tengo la duda de si alguien en un datafono puede cobrarse sin necesidad de tener a mano la tarjeta fisica y el pin. Rebuscando por internet me he enterado que si, que con saber el nº de tarjeta, fecha de caducidad y digito de control se puede hacer cualquier cobro, pero claro, en el resguardo escaneado a pdf que me ha remitido el hotel aparece al final del ticket escrito:

OPERACION CON PIN
FIRMA NO NECESARIA


Y claro, seguramente este ticket con este texto no se puede sacar si se ha pagado metiendo en el datafono los datos de la tarjeta, fecha de caducidad y codigo de seguridad, y no metiendo la tarjeta en si, y escribiendo el pin, no?

dinodini Escribio:

Eso es lo que me hace dudar y tener que reconocer que yo soy el que esta equivocado. Solo tengo la duda de si alguien en un datafono puede cobrarse sin necesidad de tener a mano la tarjeta fisica y el pin. Rebuscando por internet me he enterado que si, que con saber el nº de tarjeta, fecha de caducidad y digito de control se puede hacer cualquier cobro....

Efectivamente, con un datáfono y estos datos, puede hacer lo que quiera con la tarjeta, no hace falta tenerla físicamente, al menos en las tarjetas que no requieren pin para su uso.
´
Lo raro es de lo "PIN, FIRMA NO NECESARIA", eso no se si se puede manipular.

Suerte!

dinodini, ¿Tu tarjeta es de pin o de firma?. Te lo digo porque las tarjetas que yo tengo de pin, solo puedo rematar la compra introduciéndolo y no firmo.

Al contrario me ocurre con las de chip, de las cuales poseo un pin para cajeros automáticos pero no para comprar algo que solo se puede efectuar introduciendo la firma.

Si coincide lo que te digo con tu caso, tendrías tu problema resuelto. Me temo que hacemos tantas cosas de rutina que no echamos cuenta y luego dudamos y nos falla la memoria.

Aprovecho para decir que una norma básica de seguridad de la tarjeta es no perderla de vista nunca y digo nunca. En cualquier lugar de pago, hay que pedir el datáfono y pasarla en nuestra presencia, con esta maniobra evitamos que se copien fecha de caducidad y dígito de control. Además evitamos que dupliquen la tarjeta. ¡Ojo!, es un poco duro exigir el datáfono pero es inevitable si queremos seguridad. En honor a la verdad ya hay pocos sitios donde recojan la tarjeta y se la lleven al cuarto oscuro.

Buenos dias:

yo trabajo en el sector, y una tarjeta se puede pasar sin pin perfectamente, simplemente con el numero y la fecha de caducidad ya está. Lo único que después si el recibo está sin firmar, y el cliente te reclama el pago, está claro que vas a tener que hacerle la devolución a la tarjeta. En las reservas de booking hay dos opciones, o te piden la tarjeta solo como garantía ( hay nunca se puede hacer el cargo del hotel a noser que te vayas sin pagarlo....) o si es una reserva con alguna tarifa de prepago, que al aceptar las normas ya das tu consentimiento para que directamente se te haga el cargo en la tarjeta. Pero si tu tienes claro que la operación esta aceptada con el pin, es porque tuviste que marcarlo si o si:)
Piensa bien lo de si abonaste a la llegada al contado, se me hace raro que después al poner el pin de la tarjeta no te hayas acordado de abonar el día anterior....
De todas formas, si lo abonaste y no te dieron factura, vas jodido.........
Y con el tema de las cámaras, no en todas las recepciones las tienen, y en caso de tenerlas me imagino que la grabación se borrará de forma automático cada 72 horas o algo así......

MALOSERÁ Escribio:

yo trabajo en el sector, y una tarjeta se puede pasar sin pin perfectamente, simplemente con el numero y la fecha de caducidad ya está. Lo único que después si el recibo está sin firmar, y el cliente te reclama el pago, está claro que vas a tener que hacerle la devolución a la tarjeta.

MALOSERA, entiendo que cuando hablas de pasar una tarjeta sin pin, estás hablando de una tarjeta normal de crédito y entonces por supuesto que pasa simplemente con el número y la fecha de caducidad pero, aclaro, hay tarjetas exclusivamente de pin, por no llevar no lleva ni tu nombre en la tarjeta, con estas no hay firma, desconozco si se podrá pasar en recepción de un hotel con los datos que hemos dicho, pero si no introduces el pin, es como si no introduces la firma que al hacerlo indica la utilización de pin y aparece tu nombre tanto en el resguardo del hotel como en el que te es entregado. Estas tarjetas me parecen mas seguras que la de la firma y mas práctica porque evita la molestia de pedir identificación al cliente y el de este tener que mostrar el DNI.
Con respecto a lo dicho, cuento una anécdota que me ha pasado hace escasos días: al ir a pagar con este tipo de tarjetas en un ALDI, me exigían que me identificara, me identificaba pero claro al no aparecer ningún nombre en la tarjeta..¿para qué servía el DNI?. Total mis argumentos de mayor seguridad al introducir el pin en lugar de la firma, no sirvieron de nada, dejé la compra en la cinta transportadora por dar que hacer y al otro día volví a hablar con el encargado que en ese momento no estaba, esta vez si hubo suerte, me reconoció que instruían a los empleados para exigir un documento identificativo pero a la vista de lo que le expuse, pasó una instrucción para que las tarjetas que no apareciera nombre, la seguridad estaba en la introducción del pin.
Vaya rollo os he metido, ja,ja.

La verdad nunca vi una tarjeta de las que hablas sin nombre portuense, yo me refiero a una tarjeta de crèdito con chip, de las que usan pin y no hace falta la firma del cliente, yo una tarjeta de esas, aún sin el pin del cliente, puedo realizar cargos en ellas...

Muy buena la anécdota

MALOSERÁ Escribio:

La verdad nunca vi una tarjeta de las que hablas sin nombre portuense, yo me refiero a una tarjeta de crèdito con chip, de las que usan pin y no hace falta la firma del cliente, yo una tarjeta de esas, aún sin el pin del cliente, puedo realizar cargos en ellas... Muy buena la anécdota

Entiendo que en el comercio puedan hacer un cargo sin el pin pero quedará claro que el titular no ha intervenido en la operación, sin embargo si un sinverguenza hace lo propio y luego falsifica la firma del resguardo, al titular le costará mas trabajo demostrar que esa firma no es suya. Pienso que el futuro, bueno ya presente, está en este tipo de tarjetas, de momento que en cualquier momento quedan absoletas.

Si, sí, el titular queda claro que no interviene en la operación.
Lo más seguro, es el tipo de tarjetas del que tu hablas.

Una boleta de un datáfono se puede manipular. No deja de ser un papel donde pone unas letras. Tu mismo en tu impresora puedes sacar una boleta que diga lo que tu quieras.

Sin embargo, tu banco es el que ha autorizado la operación y tiene que tener constancia de como ha sido autorizada, si con firma o con pin. Ellos deben de decirte cuando y como se hizo esa operación y si de verdad alguien tecleo ese PIN del que habla lo boleta.